Воскресенье, 21 Октябрь 2018, 20:24 UTC+3

Вы не вошли на форум.

  • Войти
  • Зарегистрироваться

Сообщений: 298

Благодарностей: 4533 / 80

1

Вторник, 03 Март 2015, 08:31

Долгопрудненский городской суд признал котельную общим имуществом собственников дома!

Прошу прощения за перепост и тавтологию, но несколько человек обратилось ко мне с просьбой вынести мой первый пост в отдельную тему, что я и делаю.


Постоянно слышу про котельную всякие странные слухи, которые, может
быть, и не являются слухами, и при определенном стечении обстоятельств
их можно считать угрозами.

Например, если котельная станет собственностью жильцов, она сразу сломается, её отключат и т.д.

Последний слух, ИГ отсудила только стены помещения, а оборудование осталось у ООО Теплосервис.



Попробуем разобраться, начнем сначала.

Немного ошалев от тарифов, группа собственников решила выяснить откуда берется такая большая разница.

Она обращалась в прокуратуру, администрацию и везде получала обещания в помощи или отправлялась на новый виток похождений.

Тем не менее администрация все-таки помогла и внесла ясность , после чего уверенно отправила группу собственников в ... суд. Может быть и правильно, т.к. права защищают в суде!

Группа опиралась на Ст.36 ЖК РФ и ряд других документов, все перечислять не буду - долго и много букв, подробности есть в решении .

ООО Теплосервис опирался на то, что они купили НП-8 (крышную котельную) и
поставили там оборудование за свой счет. Данный факт оспаривать не
буду, т.к. не знаю как они вели (ведут) дела с застройщиком, да мне это и
не интересно.

У них есть свои юристы, люди грамотные, способные оценить и классифицировать вид деятельности, которым занимается компания.

Думаю схема довольно интересная (особенно с точки зрения правоохранительных органов), но из решениясуда , следует что незаконная.



Последний слух, "о стенах", довольно интересен, поэтому группе пришлось обращаться в суд за разъяснением решения.

И вчера - 26.02.2015г. в Долгопрудненском городском суде состоялся урок русского языка ...

В итоге появилось определение о решении.



Про остальные слухи ничего сказать не могу, поживем увидим, но думаю от жильцов зависит очень многое.



А при чтении приведенных документов прошу обратить особое внимание на позицию представителей СЖЭ и посмотреть, чью сторону они занимали на протяжении всего процесса. Хотя казалось бы, им то не все ли равно?

Какая разница, с точки зрения УК, чья котельная? Какая разница между
случаями обслуживания котельной ООО, т.к. это их имущество, или
обслуживании котельной той же самой ООО по договору с УК?
AndrewRadist прикрепил файлы:
THE TRUTH IS OUT THERE

1 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

Korsakov (12.04.2016)

Borman мужчина

Emperor

Сообщений: 1,380

Благодарностей: 18637 / 115

2

Пятница, 06 Март 2015, 11:12

Какая разница, с точки зрения УК, чья котельная? Какая разница между
случаями обслуживания котельной ООО, т.к. это их имущество, или
обслуживании котельной той же самой ООО по договору с УК?


С точки зрения УК - если котельная признана общим имуществом, то все обслуживание этой котельной ложиться на плечи УК, средства на это обслуживание должны быть заложены в ставке "Обслуживание и ремонт жилого помещения". Плюс УК обязана выставлять отопление и горячую воду по фактическим расходам на производство коммунального ресурса, а не по городской ставке.

С точки зрения ООО. Очень выгодно производить тепло в индивидуальной котельной и после этого продавать его жителям по городскому тарифу. Сумма затрат на производство тепла составляет только треть от городского тарифа. Чем больше сделал тепла - тем больше заработал. Если же обслуживать котельную по договору с УК - то они будут получать фиксированную цифру в месяц.
Если прикинуть даже только по нашему дому - котельная произвела в феврале 460 ГКал тепла, У нас 1 ГКал в феврале стоит 653 р. Пусть городская ставка на 1000 р. больше (не знаю точно)
Если бы мы покупали тело у ООО - то заплатили бы за весь дом на 460 000 р. больше чем потратили реально. Стоимость обслуживания котельной много ниже этой цифры.
Даже в летние месяцы, когда тепло тратится только на горячую воду разница между городским тарифом и расчетным с лихвой окупает обслуживание котельной.
Новый б-р, д.21, 3-й подъезд

6 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

AndrewRadist (06.03.2015), Helena (06.03.2015), maki (06.03.2015), marselcom (03.03.2016), nadejda (06.03.2015), Дара (06.03.2015)

Сообщений: 298

Благодарностей: 4533 / 80

3

Четверг, 12 Март 2015, 21:41

Спасибо, за ответ!
Я хотел, чтобы это сказал кто-то кроме меня.

Уточню, это важно. Тариф устанавливает Комитет по тарифам и ценам московской области для каждого производителя тепла (юр. лица) в отдельности.
Распоряжение Комитета по ценам и тарифам МО №144-Р от 17.12.2014г. Файл скачал, прикладываю во вложении. В этом файле не нашел, возможно проглядел.
Я давно искал в прошлом распоряжении:Распоряжение Комитета по ценам и тарифам МО №147-Р от 17.12.2013г.
6 номер.
Для ООО "Теплосервис" 1655.19руб/Гкал с .....

Случайно, нашел сайт http://стройжилинвест.рф/index.htm - угадайте кто и угадайте где? Диверсификация?
AndrewRadist прикрепил файл:
  • 2.pdf (1.15 MB - 28 раз скачено - Последний раз скачено: 17 Март 2017, 09:25)
THE TRUTH IS OUT THERE

Сообщение было отредактировано 1 раз, последний раз редактировалось: "AndrewRadist" (12 Март 2015, 22:02)


дачница

Triple Ace

Сообщений: 154

Благодарностей: 1474 / 0

4

Среда, 18 Март 2015, 18:55

Тариф устанавливает Комитет по тарифам и ценам московской области для каждого производителя тепла (юр. лица) в отдельности.
Распоряжение Комитета по ценам и тарифам МО №144-Р от 17.12.2014г. Файл скачал, прикладываю во вложении. В этом файле не нашел, возможно проглядел.
30
ФГБУ "Центральная аэрологическая обсерватория" Население (тарифы указываются с учетом НДС) <*>
одноставочный,
руб./Гкал
с 01.01.2015 2076,21 -
с 01.07.2015 2160,93
31
ОАО "Производственное объединение "ТОС", Население (тарифы указываются с учетом НДС) <*>
одноставочный,
руб./Гкал
с 01.01.2015 1226,02 - 1303,07 - - -
с 01.07.2015 1314,28 - 1395,23 - - -
Других организаций из Долгопрудного нет.

Зато есть другое распоряжение Комитета 151-Р http://ktc.mosreg.ru/upload/iblock/71d/151.pdf




Сообщений: 298

Благодарностей: 4533 / 80

5

Пятница, 17 Апрель 2015, 09:44

ООО "Теплосервис" - компания, которая обслуживают нашу котельную и пожарную сигнализацию (т.е. работает с довольно сложным техническим оборудованием), в суде с удивлением узнала, что оказывается котельная это не только стены и крыша, но еще и оборудование!
Чтобы прозрение свершилось пришлось просить разъяснений у суда.
Эта новость настолько повергла их в шок, что они попросили у суда, в связи с вновь открывшимися для них обстоятельствами, восстановить срок для подачи апелляции.

На самом деле все просто.
После решения суда в декабре, компания и УК решили, спихнуть на жителей еще и обслуживание помещения котельной, поэтому и придумали историю со стенами.
Узнав о такой позиции УК, пришлось обратится в суд за разъяснениями.
Суд у нас неторопливый + праздники, разъяснения дал после того как закончился срок для подачи апелляций, и как можно видеть из определения выше, дал разъяснения в пользу жильцов.
Выходит, что гениальная идея со стенами не прошла, а сроки вышли.

Поэтому мы придумываем историю с восстановлением срока апелляции!!!
ИМХО, компания которая имеет в собственности газовые котельные, занимается их установкой и обслуживанием, выглядит странно, когда делает заявления, что котельная это только стены. Они же профессионалы или нет?
Или деньги не пахнут, а репутация не важна?
AndrewRadist прикрепил файл:
  • Opred_apell_3.jpg (512.13 kB - 61 раз скачено - Последний раз скачено: 18 Январь 2018, 12:46)
THE TRUTH IS OUT THERE

6 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

Gella (17.04.2015), Goga (17.04.2015), Helena (06.05.2015), Jeny (17.04.2015), lyusiena (17.04.2015), Ольга_Д (03.06.2015)

Mariko девушка

Double Ace

Сообщений: 98

Благодарностей: 1933 / 16

6

Пятница, 29 Май 2015, 09:30

Судебное разбирательство по котельной продолжается - 22 июня в 11.45 в Мособлсуде состоится рассмотрение апелляционных жалоб ОАО "ДУКС" и ООО "ТЕПЛОСЕРВИС" на решение Долгопрудненского суда, принятое в декабре прошлого года.
Напоминаю, что Долгопрудненский суд поддержал истцов - собственников трех квартир - и признал крышную котельную общим имуществом собственников помещений в доме.
До принятия постановления Мособлсудом, при условии, что он оставит в силе решение Долгопрудненского суда, последнее не вступит в силу.

К сведению: не секрет, что большинство судебных разбирательств длятся долго - в случае разбирательства по котельной скоро пойдет второй год.
Иск по котельной был подан в Долгопрудненский суд 9 июня 2014 года. Апелляция состоится 22 июня 2015...

1 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

Ольга_Д (03.06.2015)

Сообщений: 298

Благодарностей: 4533 / 80

7

Четверг, 17 Сентябрь 2015, 09:21

Наконец-то получил документы в суде.
Если кратко, то МОСОБЛСУД отменил решение Долгопрудненского суда.
AndrewRadist прикрепил файлы:
  • 1.jpg (307.92 kB - 49 раз скачено - Последний раз скачено: 19 Декабрь 2017, 15:23)
  • 2.jpg (344.88 kB - 29 раз скачено - Последний раз скачено: 19 Декабрь 2017, 15:23)
  • 3.jpg (349.01 kB - 24 раз скачено - Последний раз скачено: 19 Декабрь 2017, 15:23)
  • 4.jpg (350.31 kB - 25 раз скачено - Последний раз скачено: 18 Январь 2018, 12:49)
  • 5.jpg (363.84 kB - 36 раз скачено - Последний раз скачено: 18 Январь 2018, 12:49)
THE TRUTH IS OUT THERE

4 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

(17.09.2015), anna_mal (17.09.2015), BDS (18.09.2015), Crocus (17.09.2015)

Сообщений: 298

Благодарностей: 4533 / 80

8

Четверг, 17 Сентябрь 2015, 09:22

и последняя страница.
AndrewRadist прикрепил файл:
  • 6.jpg (324.33 kB - 52 раз скачено - Последний раз скачено: 18 Январь 2018, 12:48)
THE TRUTH IS OUT THERE

2 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

(17.09.2015), Crocus (17.09.2015)

BDS мужчина

Full Member

Сообщений: 55

Благодарностей: 795 / 43

9

Суббота, 19 Сентябрь 2015, 13:20

Великолепно!
А теперь идем сюда и читаем противоположный вывод ФАС МО по аналогичному делу. Кратко - Арбитражный суд МО собственникам отказал, пересмотр в 10-м арбитражном апелляционном суде - право на котельную признано, пересмотр в ФАС - право подтверждено окончательно.
Ситуация вроде аналогична, но суд на основании тех же законов и постановлений выносит другое решение. Делаем выводы.

P.S. у истории есть продолжение - Мытищинская теплосеть взыскала с инвестора ЮАССтрой стоимость котельной и проценты после изъятия котельной из ее собственности в результате признания ничтожности сделки (ПОСТАНОВЛЕНИЕ АС МО от 17 декабря 2014 г. по делу N А41-19081/14)
Новый бульвар, д.3

Сообщение было отредактировано 3 раз, последний раз редактировалось: "BDS" (19 Сентябрь 2015, 17:30)


Сообщений: 930

Благодарностей: 12372 / 119

10

Среда, 30 Декабрь 2015, 19:16

чем закончилась история с вашим судом?

Mariko девушка

Double Ace

Сообщений: 98

Благодарностей: 1933 / 16

11

Воскресенье, 03 Январь 2016, 16:54

История с котельной пока не закончилась. Мы рассчитываем на ее справедливое продолжение в кассационной инстанции Мособлсуда. Поживем - увидим, так сказать...

1 гостей поблагодарили автора за это сообщение.

MIPT мужчина

Lord

Сообщений: 286

Благодарностей: 2467 / 516

12

Воскресенье, 19 Март 2017, 22:18

А чем закончилась кассационная жалоба в Мособлсуде?