Открытый форум г.Долгопрудный

Цитирую "fial_ka"

Это ВЫ мне расскажите как тут с организацией.

Ну началось как тут как там. Уныло.
Техника безопасности написана кровью и хотелось бы чтоб дети эти не зря погибли и была перетряхнута вся отрасль.
А еще лучше еслиб нашелся родитель который не стал бы ждать пока директриссу осудят а прибил бы ее других поучить.
Как прибил немецкого диспетчера отец и муж погибших в катастрофе башкирского самолета в начале 2000х.

Цитирую "Antonglk"

Я был в кемпингах в Мексике. И очень много был в кемпингах США. И по нашей стране поездил. Инфраструктура на порядок лучше, чем у нас. Ты просто не была в нац парках США. Если бы была, то тогда даже вопрос о сравнении не поднимала, потому что сравнивать нечего. В Мексике похуже, но все равно лучше чем у нас. У нас сплошное нагревание на людях и наплевательство на безопасность.

Всем ура патриотам советую поездить по миру, не в третьи страны, а в цивилизованные и оценить что-такое современный туризм активный.
Кстати я вообще про другие страны разговор не заводил. Это ты начала и Леха.

Я вопрос в сравнении не поднимала , можете еще об этом прочесть Выше, если не разобрались. Могу подсказать, вступила в полемику как раз с той целью что обессмыслено сравнивать,т.к. никто не обладает достоверной информацией как там, и тут зачастую нам так же вешают лапшу на уши.

Мой опыт путешествия по стране со всех сторон положительный. А значит и так бывает. А не только все хреново. Но наверное Вас такое мнение не интересует.

Ура патриоты! Как же без этого, чуть вступишься за страну, что бы напраслину не навели, так сразу в красках опишут что ты "ура патриот" с пеной у рта. Смешные.

Цитирую "Sosna"

Да, с девочками стремно. Станешь потом бабушкой и тещей какого-то 19-летнего алкаша-вожатого))) у меня сестра ездила лет в 16 в лагерь, говорит, что они пили и домогались страшно. А девочки все несовершеннолетние.

интересно в лагерях с изучением языка тоже бл**ство и рас****яйство? :od28:

Как и в любой сфере деятельности, есть профессионалы, радеющие за свое дело, которые несут ответственность за свое действие или бездействие прежде всего перед своей совестью, а есть случайные люди, которые пришли в туристическую сферу срубить бабла.
Отправляла своего ребенка в прошлом году в Карелию в лагерь Большое приключение (это лагерь Дмитрия и Матвея Шпаро - наших русских путешественников, которые ежегодно организуют походы с детьми в Арктику к Северному полюсу), поэтому за развитием событий следили очень пристально, все было очень близко и места знакомы, хоть наш лагерь и находится в 200 км от места трагедии. Слушала про организацию и волосы на голове дыбом становились. Жилеты не у всех, часть детей просто в футболках были, это в такую то погоду, но больше всего, что меня поразило количество взрослых на такое количество детей.
В нашем лагере были группы по 10 человек, т.е. на 5 детей был один взрослый инструктор, прошедший предварительное обучение и сдавший экзамен. Сплав в лагере происходит на катамаранах, они значительно устойчивее. Детей перед сплавом несколько дней готовили, отрабатывали навыки, бесконечные инструкции по безопасности и только потом сначала был мини поход, и через несколько дней большой настоящий поход на 3 дня. Лагерь постоянно находится на связи с МЧС, на каждый маршрут есть маршрутная книжка, все передвижение групп отслеживается. За 15 лет работы лагеря не было ни одного серьезного происшествия. Отправляя ребенка в поход перерыла весь интернет в поисках отзывов, ни нашла ни одного плохого, прочла все книги и публикации на сайте, т.е. по максимуму собрала все информацию и только после этого было принято решение отправлять.
Что хочу сказать, что в нашей стране, к сожалению, наши дети не нужны никому, кроме нас самих, это касается всего и школ и мед. учреждений, и отдыха. Поэтому если ты сам не позаботишься о здоровье и безопасности своего ребенка, не отнесешься ответственно к выбору того места куда отправляешь ребенка на отдых, надеяться на то, что кто-то это сделает за тебя бесполезно. Соболезную родителям погибших детей. Дай бог им сил пережить эту страшную трагедию.

Цитирую "Наталья30"

А еще лучше еслиб нашелся родитель который не стал бы ждать пока директриссу осудят а прибил бы ее других поучить.

+1

Цитирую "fial_ka"

Цитирую "Antonglk"

Я был в кемпингах в Мексике. И очень много был в кемпингах США. И по нашей стране поездил. Инфраструктура на порядок лучше, чем у нас. Ты просто не была в нац парках США. Если бы была, то тогда даже вопрос о сравнении не поднимала, потому что сравнивать нечего. В Мексике похуже, но все равно лучше чем у нас. У нас сплошное нагревание на людях и наплевательство на безопасность. Всем ура патриотам советую поездить по миру, не в третьи страны, а в цивилизованные и оценить что-такое современный туризм активный. Кстати я вообще про другие страны разговор не заводил. Это ты начала и Леха.

Я вопрос в сравнении не поднимала , можете еще об этом прочесть Выше, если не разобрались. Могу подсказать, вступила в полемику как раз с той целью что обессмыслено сравнивать,т.к. никто не обладает достоверной информацией как там, и тут зачастую нам так же вешают лапшу на уши. Ура патриоты! Как же без этого, чуть вступишься за страну, что бы напраслину не навели, так ср азу в красках опишут что ты "ура патриот" с пеной у рта. Смешные.

Ладно, на вы так на вы. Мне не хочется спорить с вами. Особенно по этом проблеме. Эта проблема существует и ничего не меняется. Мне грустно, что опять погибли дети и погибнут опять, потому что ничего не будет меняться. Наталья права, пока не начнут отстреливать на местах, ничего не поменяется. Я не вижу смысла вам вступаться передо мной за страну, в которой я также как и вы родился и живу. Извините, если чем-то задел.

Цитирую "Vesenoc"

Что хочу сказать, что в нашей стране, к сожалению, наши дети не нужны никому, кроме нас самих, это касается всего и школ и мед. учреждений, и отдыха. Поэтому если ты сам не позаботишься о здоровье и безопасности своего ребенка, не отнесешься ответственно к выбору того места куда отправляешь ребенка на отдых, надеяться на то, что кто-то это сделает за тебя бесполезно. Соболезную родителям погибших детей. Дай бог им сил пережить эту страшную трагедию.

Полностью согласен. Все правильно и по делу.

Цитирую "Antonglk"

Цитирую "fial_ka"

Цитирую "Antonglk"

Я был в кемпингах в Мексике. И очень много был в кемпингах США. И по нашей стране поездил. Инфраструктура на порядок лучше, чем у нас. Ты просто не была в нац парках США. Если бы была, то тогда даже вопрос о сравнении не поднимала, потому что сравнивать нечего. В Мексике похуже, но все равно лучше чем у нас. У нас сплошное нагревание на людях и наплевательство на безопасность.

Всем ура патриотам советую поездить по миру, не в третьи страны, а в цивилизованные и оценить что-такое современный туризм активный.
Кстати я вообще про другие страны разговор не заводил. Это ты начала и Леха.

Я вопрос в сравнении не поднимала , можете еще об этом прочесть Выше, если не разобрались. Могу подсказать, вступила в полемику как раз с той целью что обессмыслено сравнивать,т.к. никто не обладает достоверной информацией как там, и тут зачастую нам так же вешают лапшу на уши.

Ура патриоты! Как же без этого, чуть вступишься за страну, что бы напраслину не навели, так ср азу в красках опишут что ты "ура патриот" с пеной у рта. Смешные.

Ладно, на вы так на вы. Мне не хочется спорить с вами. Особенно по этом проблеме. Эта проблема существует и ничего не меняется. Мне грустно, что опять погибли дети и погибнут опять, потому что ничего не будет меняться. Наталья права, пока не начнут отстреливать на местах, ничего не поменяется. Я не вижу смысла вам вступаться передо мной за страну, в которой я также как и вы родился и живу. Извините, если чем-то задел.

Ваши слова что тут все хреново не соответствуют действительности. Не все хреново. Извинения не приняты, потому что не задели

Кстати лагерь Шпаро, как раз организован по прототипу американских кемпингов (опыт самого Матвея, который сам ребенком побывал в таких лагерях) + принципы безопасности основываются на системе туристкой подготовки, успешно работавшей в Советском Союзе и практикой, проверенной годами.

Цитирую "Подружка"

интересно в лагерях с изучением языка тоже бл**ство и рас****яйство?

хотите отправить? Эти языковые лагеря- дорогое и бесполезное мероприятие, что в рф, что за рубежом, многие спецы об этом говорят. Лучше нанять репетитора, чтобы подтянул грамматику и базу, а потом отправить за рубеж на месяц НЕ в языковой лагерь, а в спортивный, например, как тут пишут кемпинг с походами. Или пожить в нормальной семье, где есть дети- ровесники со схожими интересами. Вот тут будет толк. Но я не уверена, что это будет легко с гражданством рф запихать ребенка.

Цитирую "Sosna"

хотите отправить? Эти языковые лагеря- дорогое и бесполезное мероприятие, что в рф, что за рубежом. Лучше нанять репетитора, чтобы подтянул грамматику и базу, а потом отправить за рубеж на месяц НЕ в языковой лагерь, а в спортивный, как тут пишут кемпинг с походами. Вот тут будет толк. Но я не уверена, что это будет легко с гражданством рф запихать ребенка.

А в чем проблема-то? Туристической визы достаточно.

Ну может там нужна какая-то спец страховка, которую наши откажутся делать. Хотя там наверняка можно застраховать.

Цитирую "Sosna"

Ну может там нужна какая-то спец страховка, которую наши откажутся делать. Хотя там наверняка можно застраховать.

Да можно все. Дело не в наших страховщиках, а в операторах на местах. Можно если что на месте застраховать. Главное, чтобы компания была правильная.

У меня просто нет знакомых, которые бы отправляли за рубеж в спорт лагеря. Тонкости не знаю. В основном, отправляют в языковые. Там толку почти 0, тк сборная солянка из плохо говорящих из разных стран....

Цитирую "Sosna"

Цитирую "Подружка"

интересно в лагерях с изучением языка тоже бл**ство и рас****яйство? :od28:

хотите отправить? Эти языковые лагеря- дорогое и бесполезное мероприятие, что в рф, что за рубежом, многие спецы об этом говорят. Лучше нанять репетитора, чтобы подтянул грамматику и базу, а потом отправить за рубеж на месяц НЕ в языковой лагерь, а в спортивный, например, как тут пишут кемпинг с походами. Или пожить в нормальной семье, где есть дети- ровесники со схожими интересами. Вот тут будет толк. Но я не уверена, что это будет легко с гражданством рф запихать ребенка.

Оль, ну я не с той точки зрения, чтобы она стала знать лучше чем есть, а просто, думаю, хотя может и зря, что там порядка больше и при деле они. И я не рассматриваю именно летний, возможно на осенне-весенних каникулах. У нас одноклассница ездила и в такой и в другой, поделилась впечатлениями, что языковой лучше. Планировали вместе их отправить в следующем году. А так просится в лагерь, ага.

Цитирую "Sosna"

Да, систему реально развалили. Тут нам на работу прислали какой-то супер-запупер лагерь с претензией " для детей банковских работников". Ценник мама не горюй. Я залезла почитать отзывы- такие же, как про этот лагерь в Карелии... Дети болтаются, болеют, охраны и медицины нет, жрачка жуть 2-3 раза, а заявлено 5 раз " отменного" питания. С учебой и кружками вообще халтура- написали 5 слов по англ за смену- это вместо педагогов и носителей. Один раз вожатые вырядились в драные костюмы и сплясали- это вместо театральных постановок, один раз развели костер- это вместо обучения ориентированию, походов с палатками и тп. Дети прехали тощие, в мокрой и грязной одежде- стирать негде, хотя было заявлено как отдельная прачечная с машинами.
Такой же развод, только за большие деньги.
Так что только по рекомендации знакомых, и то подумаешь.

Да и раньше так же было. Просто при СССР никто б не позволил в сми писать про 15 утонувших школьников, вот и всей разницы.
Я в артеках не была, папе давали путевки в обычные лагеря, раза 3 была в городском, раз в ведомственном энергетиков. Последний немного получше, чем от городской администрации, но в целом все отстойные.

Ну скорее всего языковой= выше ценник= своебразный уровень и отбор, вряд ли туда попадут дети из неблагополучных семей. И родители если что вздрючат= порядка больше. Но у нас реально мало хороших лагерей. В прошлом году какой- то топ родительский вешала сюда, ценники были 40-45 за смену примерно.

Цитирую "Sosna"

ценники были 40-45 за смену примерно

ну где то так

Сейчас не подорожало?