Понедельник, 12 Ноябрь 2018, 21:09 UTC+3

Вы не вошли на форум.

  • Войти
  • Зарегистрироваться

Добро пожаловать на Открытый форум г.Долгопрудный. Если Вы зашли сюда впервые, то возможно Вам понадобится прочитать помощь. Для того, чтобы использовать все возможности форума, Вам необходимо зарегистрироваться.Получить информацию о процессе регистрации Вы можете здесь. Если Вы уже зарегистрированы, то Вы можете войти на форум под своим именем.

dEletEd

Forum God

Сообщений: 28,147

Благодарностей: 290313 / 8886

22,221

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:23

Для того уровня технологий, и тот авианосец был супердорогим и супертехнологичным проектом. Проиндексируй стоимость авианосцев тогда к текущим ценам. Увидишь, что цена корабля не сильно отличается от новых


Вот сам и проиндексируй. Дело не в цене, а в ресурсах и человеко-часах, которые нужно затратить на постройку современного самолета или корабля. И в современном мире эти затраты несравненно выше, чем во времена второй мировой войны. Именно поэтому в современном мире количество самолетов производимых и кораблей меньше, а их сложность растет, при том, что со времен второй мировой войны производственный потенциал стран очень сильно вырос.

dEletEd

Forum God

Сообщений: 28,147

Благодарностей: 290313 / 8886

22,222

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:26

Ну и на данный момент США обладает большими мощностями для наращивания производства тех же авианосцев в случае прямой войны. У нас таких мощностей меньше, но у нас даже нет готовых проектов, чтобы такое строительство обеспечить.

winn мужчина

Emperor

Сообщений: 1,024

Благодарностей: 10529 / 37

22,223

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:29

И вот еще банальный расчет. Современный авианосец класса Нимиц вмещает до 90 самолетов.


а чтобы потопить авианосец нужна 1 ракета :D :D :D
нахер они нужны нам эти авианосцы?
-----------------------------------
76 корп 1

1 участников поблагодарили автора за это сообщение.

Благодарности от:

Bolek (28.09.2018)

dEletEd

Forum God

Сообщений: 28,147

Благодарностей: 290313 / 8886

22,224

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:34

И вот еще банальный расчет. Современный авианосец класса Нимиц вмещает до 90 самолетов.


а чтобы потопить авианосец нужна 1 ракета :D :D :D
нахер они нужны нам эти авианосцы?


Еще одно поверхностное мнение. Одна ракета еще должна долететь до авианосца. Любая авианесущая группа обладает средствами для защиты. Но для защиты страны нам конечно не нужны авианосцы. Но американцы их используют не для защиты, а для оказания влияния. Так вот в морях мировых ходят именно американские авианосцы, а не российские, оказывая влияние и давление.

Сообщений: 893

Благодарностей: 5889 / 147

22,225

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:34

Причем забыл добавить. В США в постройке стоят два авианосца нового класса Gerald R. Ford. При этом в России не строится ни одного авианосца. Неплохо для деградировавшей страны.
И да, допустим Рассеюшка соберется с силами, поскребет по сусекам, найдет инженеров и построит авианосец. Что она будет на него ставить? У американцев есть полный спектр самолетов для ведения экспедиционных операций. А что наши смогут поставить на борт в качестве самолетов ДРЛО или ДРЛОиУ?
Авианосцы типа Форда строятся на смену авианосцам типа Нимиц, т.к. первый из них вступил в строй в 1975 году, т.е. он на 15 лет старше нашего Кузнецова и откровенно проржавел. Что там в реакторе творится у него я вообще боюсь предположить, т.к. в радиоактивной среде все металлы деградируют и становятся крайне ломкими и ремонту это не поддается - только полная замена реакторов. А Форд - напомника мне во сколько он обошелся бюджету США, сколько лет строился и в какой стадии боеготовности он находится? и строят их от безысходности, потому как Нимицы скоро уже за 50 лет перевалят и станут совсем непригодны для службы. Корабли столько не плавают.

bone мужчина

Forum God

Сообщений: 16,821

Благодарностей: 189667 / 2537

22,226

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:36

Чистая зависть , мне кажется вы б уже могли докторскую защитить по политологии ))))))
Лихачевский проспект д.70

Сообщений: 893

Благодарностей: 5889 / 147

22,227

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:37

https://www.rbc.ru/economics/28/09/2018/…a4433?from=main
Тут на днях как раз была передача про кислородную мафию. Гонят в больницы, а следовательно в реанимацию, боксы для детей липовый кислород...
Мало центры построить, когда везде бардак

Тут вчера по телику показывали как накрыли предприятие по изготовлению молока для детей ! Выиграли тендер на поставку молока в детские сады , а молоко оказалось не настоящее ! Вот вам и система тендеров с самой низкой ценой !


Ну так Россия Путина. То что заслуживает народ :). Хорошо что обнаружили несоответствие. А если бы достаточно дали на лапу, может быть и не обнаружили.
Путин и в этом виноват? Я не удивлюсь, что это говно мешает в детское питание какой-нить оппозиционер. И тоже стонет, как его Путин задолбал налогами и жить не дает. При этом сам платит зп работникам в конверте, а выручку отмывает через прачечные и налогов вообще не платит. Насмотрелся я на таких кадров.

dEletEd

Forum God

Сообщений: 28,147

Благодарностей: 290313 / 8886

22,228

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:38

Причем забыл добавить. В США в постройке стоят два авианосца нового класса Gerald R. Ford. При этом в России не строится ни одного авианосца. Неплохо для деградировавшей страны.
И да, допустим Рассеюшка соберется с силами, поскребет по сусекам, найдет инженеров и построит авианосец. Что она будет на него ставить? У американцев есть полный спектр самолетов для ведения экспедиционных операций. А что наши смогут поставить на борт в качестве самолетов ДРЛО или ДРЛОиУ?
Авианосцы типа Форда строятся на смену авианосцам типа Нимиц, т.к. первый из них вступил в строй в 1975 году, т.е. он на 15 лет старше нашего Кузнецова и откровенно проржавел. Что там в реакторе творится у него я вообще боюсь предположить, т.к. в радиоактивной среде все металлы деградируют и становятся крайне ломкими и ремонту это не поддается - только полная замена реакторов. А Форд - напомника мне во сколько он обошелся бюджету США, сколько лет строился и в какой стадии боеготовности он находится? и строят их от безысходности, потому как Нимицы скоро уже за 50 лет перевалят и станут совсем непригодны для службы. Корабли столько не плавают.


Какое это имеет отношение к дискуссии то? Авианосцы класса Нимиц еще в строю? В строю. Ходят в морях? Ходят. Два Форда заложены? Заложены. Так вот Форды заложены и будут построены и будут ходить. И новые Форды тоже будут закладываться. В то время как Кузнецов постоянно в ремонте и является посмешищем, а новых авианосцев наша страна строить не планирует. Вот все факты, которые есть на данный момент. ИМХО очевидно какая страна деградировала, а какая нет.

dEletEd

Forum God

Сообщений: 28,147

Благодарностей: 290313 / 8886

22,229

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:39

https://www.rbc.ru/economics/28/09/2018/…a4433?from=main
Тут на днях как раз была передача про кислородную мафию. Гонят в больницы, а следовательно в реанимацию, боксы для детей липовый кислород...
Мало центры построить, когда везде бардак

Тут вчера по телику показывали как накрыли предприятие по изготовлению молока для детей ! Выиграли тендер на поставку молока в детские сады , а молоко оказалось не настоящее ! Вот вам и система тендеров с самой низкой ценой !


Ну так Россия Путина. То что заслуживает народ :). Хорошо что обнаружили несоответствие. А если бы достаточно дали на лапу, может быть и не обнаружили.
Путин и в этом виноват? Я не удивлюсь, что это говно мешает в детское питание какой-нить оппозиционер. И тоже стонет, как его Путин задолбал налогами и жить не дает. При этом сам платит зп работникам в конверте, а выручку отмывает через прачечные и налогов вообще не платит. Насмотрелся я на таких кадров.


Также несколько десятков лет вредителей и врагов народа искали. Рассеюшка совсем не учится на своих ошибках.

Сообщений: 893

Благодарностей: 5889 / 147

22,230

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:40

И вот еще банальный расчет. Современный авианосец класса Нимиц вмещает до 90 самолетов. То есть для того, чтобы заполнить мощности 100 авианосцев нужно будет около 9000 самолетов. Это в два раза больше, чем есть самолетов у Россиюшки. Очевидно, что стоимость самолетов времен второй мировой войны гораздо ниже, чем стоимость современных боевых самолетов морского базирования. Чисто физически ни одна страна мира не может реализовать проект из 100 современных авианосцев и 9000 самолетов. Им к тому же нужны будут соответственное количество кораблей поддержки, топлива провианта, и ядерного топлива для силовых установок.
Поэтому высер лысого лишен логики, он был сделан поверхностно, не понимая деталей.
Оттого что ты не знаешь истории и не разбираешься в экономике высером это не становится. США в года ВМВ2 выпускали по 50000 самолетов в год. Многие из них были оснащены рациями, радарами, ракетами, что для того времени было хайтеком уровня сегодняшних стейлсов. Но напомни, сколько сейчас США производят самолетов в год?

Сообщений: 893

Благодарностей: 5889 / 147

22,231

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:41

Для того уровня технологий, и тот авианосец был супердорогим и супертехнологичным проектом. Проиндексируй стоимость авианосцев тогда к текущим ценам. Увидишь, что цена корабля не сильно отличается от новых


Вот сам и проиндексируй. Дело не в цене, а в ресурсах и человеко-часах, которые нужно затратить на постройку современного самолета или корабля. И в современном мире эти затраты несравненно выше, чем во времена второй мировой войны. Именно поэтому в современном мире количество самолетов производимых и кораблей меньше, а их сложность растет, при том, что со времен второй мировой войны производственный потенциал стран очень сильно вырос.
Ок. Давай проверим тебя на даунизм. Чем отличается современный авианосец от авианосца времен ВМВ? Давай по пунктам.

Сообщений: 893

Благодарностей: 5889 / 147

22,232

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:45

Ну и на данный момент США обладает большими мощностями для наращивания производства тех же авианосцев в случае прямой войны. У нас таких мощностей меньше, но у нас даже нет готовых проектов, чтобы такое строительство обеспечить.
не смеши. Сраный Форд, первый авианосец за 30 лет, построенный в США 10 лет до ума довести не могут. А вот у кого реально мощности есть - это у Китая. У них уже 2 авианосца в строю и еще 5 на стапелях строятся. Пусть они не такие "высокотехнологичные" как Форд. Зато Китай их штопает за 2 года от начала резки металла и до ввода в строй и по несколько штук параллельно.

Сообщений: 893

Благодарностей: 5889 / 147

22,233

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:46

Ну и на данный момент США обладает большими мощностями для наращивания производства тех же авианосцев в случае прямой войны. У нас таких мощностей меньше, но у нас даже нет готовых проектов, чтобы такое строительство обеспечить.
А у нас действительно мощностей нет. Сравнил экономику уровня Франции с США. Иметь один авианосец для страны уровня ВВП как РФ - норма в мире

Ghost мужчина

Forum God

Сообщений: 6,148

Благодарностей: 71271 / 2473

22,234

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:46

Чистая зависть , мне кажется вы б уже могли докторскую защитить по политологии ))))))

Ты завидуешь Антохе потому что из него иногда вылезает Квазар чтоб было с кем поговорить?

Сообщений: 893

Благодарностей: 5889 / 147

22,235

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:49

И вот еще банальный расчет. Современный авианосец класса Нимиц вмещает до 90 самолетов.


а чтобы потопить авианосец нужна 1 ракета :D :D :D
нахер они нужны нам эти авианосцы?


Еще одно поверхностное мнение. Одна ракета еще должна долететь до авианосца. Любая авианесущая группа обладает средствами для защиты. Но для защиты страны нам конечно не нужны авианосцы. Но американцы их используют не для защиты, а для оказания влияния. Так вот в морях мировых ходят именно американские авианосцы, а не российские, оказывая влияние и давление.
Почитай про китайские DF-21. Баллистическая ракета для ударов по авианосцам. Скорость боеголовки при подходе к цели - 5 км в сек. Плюс она еще и маневрирует. Она гаратированно уничтожает любой авианосец. В СССР такое делали в конце 80-х. Называлось - Пионер, но доделать так и не успели. Теперь единственная страна, которая обладает этим оружием в мире - Китай.

bone мужчина

Forum God

Сообщений: 16,821

Благодарностей: 189667 / 2537

22,236

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:52

Чистая зависть , мне кажется вы б уже могли докторскую защитить по политологии ))))))
Ты завидуешь Антохе потому что из него иногда вылезает Квазар чтоб было с кем поговорить?
Я боюсь спросить с какого места вылезает и на сколько )))???
Лихачевский проспект д.70

Сообщений: 893

Благодарностей: 5889 / 147

22,237

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:52

Причем забыл добавить. В США в постройке стоят два авианосца нового класса Gerald R. Ford. При этом в России не строится ни одного авианосца. Неплохо для деградировавшей страны.
И да, допустим Рассеюшка соберется с силами, поскребет по сусекам, найдет инженеров и построит авианосец. Что она будет на него ставить? У американцев есть полный спектр самолетов для ведения экспедиционных операций. А что наши смогут поставить на борт в качестве самолетов ДРЛО или ДРЛОиУ?
Авианосцы типа Форда строятся на смену авианосцам типа Нимиц, т.к. первый из них вступил в строй в 1975 году, т.е. он на 15 лет старше нашего Кузнецова и откровенно проржавел. Что там в реакторе творится у него я вообще боюсь предположить, т.к. в радиоактивной среде все металлы деградируют и становятся крайне ломкими и ремонту это не поддается - только полная замена реакторов. А Форд - напомника мне во сколько он обошелся бюджету США, сколько лет строился и в какой стадии боеготовности он находится? и строят их от безысходности, потому как Нимицы скоро уже за 50 лет перевалят и станут совсем непригодны для службы. Корабли столько не плавают.


Какое это имеет отношение к дискуссии то? Авианосцы класса Нимиц еще в строю? В строю. Ходят в морях? Ходят. Два Форда заложены? Заложены. Так вот Форды заложены и будут построены и будут ходить. И новые Форды тоже будут закладываться. В то время как Кузнецов постоянно в ремонте и является посмешищем, а новых авианосцев наша страна строить не планирует. Вот все факты, которые есть на данный момент. ИМХО очевидно какая страна деградировала, а какая нет.
Через 10 лет смотришь и поплывут. 3 штуки. А Нимицы к тому времени придется списать, т.к. им уже по 60 лет будет и они просто развалятся. Ты б еще линкоры у них посчитал. А то у них еще стоит в загашнике Айова, которая японцев еще топила.

winn мужчина

Emperor

Сообщений: 1,024

Благодарностей: 10529 / 37

22,238

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 15:56

Но для защиты страны нам конечно не нужны авианосцы.


для войны они тоже не нужны. а вот обосраться у берегов кореи могут
-----------------------------------
76 корп 1

dEletEd

Forum God

Сообщений: 28,147

Благодарностей: 290313 / 8886

22,239

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 16:01

И вот еще банальный расчет. Современный авианосец класса Нимиц вмещает до 90 самолетов. То есть для того, чтобы заполнить мощности 100 авианосцев нужно будет около 9000 самолетов. Это в два раза больше, чем есть самолетов у Россиюшки. Очевидно, что стоимость самолетов времен второй мировой войны гораздо ниже, чем стоимость современных боевых самолетов морского базирования. Чисто физически ни одна страна мира не может реализовать проект из 100 современных авианосцев и 9000 самолетов. Им к тому же нужны будут соответственное количество кораблей поддержки, топлива провианта, и ядерного топлива для силовых установок.
Поэтому высер лысого лишен логики, он был сделан поверхностно, не понимая деталей.
Оттого что ты не знаешь истории и не разбираешься в экономике высером это не становится. США в года ВМВ2 выпускали по 50000 самолетов в год. Многие из них были оснащены рациями, радарами, ракетами, что для того времени было хайтеком уровня сегодняшних стейлсов. Но напомни, сколько сейчас США производят самолетов в год?


Ахаха. Стейлсов. Лысый, ты будешь спорить со мной по поводу самолетов? Уверен?
Чтобы построить P-38 в 44 году требовалось 9600 человекочасов. Чтобы построить современный F-35 требуется 41500 часов. И это только человеко-часы. Без учета их качества. А еще совсем разное количество ресурсов требовалось, как и задействованных мощностей.
Какие именно из многих самолетов, выпускаемых США оборудовались радарами? И какими радарами? Какого рода ракеты ставились на самолеты ВМВ и чем они отличаются от современных?

По поводу самолетов сейчас. В США, насколько я помню в строю 12000 самолетов военных сейчас. У России их около 4500.

Один только Локхид в США за год производит около 66 самолетов Ф35. В основном для армии США. И это больше чем все поставки в росс армию в 2017.


Сообщений: 893

Благодарностей: 5889 / 147

22,240

Пятница, 28 Сентябрь 2018, 16:07

А еще у США есть F-35, который не могут вымучать уже 15 лет!!! При том что это всего лишь повторение F-22 80-х годов. F-35 только только вот смог летать без боязни упасть и применять свободнопадующие бомбы. Когда его допилят до применения высокоточного оружия неизвестно. Наверное еще лет 10 потребуется. Американские танки Абрамс - это худшие танки в мире. Это единственный современный танк в мире, который может быть подбит в лоб с помощью древней советской РПГ-7. Их в Ираке было потеряно под сотню, при том что иных моделей - английских, французских всего 3 шт.Тут просто без комментариев. Еще в США средний возраст вертолетов стоящих на вооружении - более 30 лет. У них до сих пор в армии летают чинуки и аэрокобры, которые были выпущены еще во времена вьетнамской войны. Американская армия сейчас представляет из себя свалку старого говна, за крайне редким исключением, и считается 1 в мире только потому, что старого говна со времен холодной войны осталось очень много и никто пока не стремился отнять у них это 1 место